Собрались мы как-то с друзьями в гости к Троггу...

[Шушайго]

Моргот, и что ты показал неизвестного ранее? Что ФП-4 уровня если в нем сидит аватар трудно взять?

Так это еще на НГ-праздники было известно и понятно.

И это правильно, так как дает возможность обычному игроку создать хоть какие-то проблемы агрессору.
Это на пользу проекту в целом.

Или то что ты предлагаешь ввести бусты на атаку? Это полный и тотальный бред.

Причем лично мне он выгоден, т.к. будет шанс убить того же Ликана хотя бы в поле, который я сейчас из-за багованных артов и его перекачки на прежних хижинах не имею вообще.

Но ты не подумал о том, какие будут требования к онлайну при бустах на атаку.

А они станут просто дикими, поскольку никто не будет застрахован от слива атакующей армией и придется постоянно атаковать, ловить противника со своей атаки, чтобы слить и не допустить собственного слива в защите.

Сейчас же ситуация если смотреть именно что хороша для длительной игры, хороша для средних игроков, которые, повторю, могут защищаться и более-менее спать спокойно, зная что по засекам до их ФП-4 армии противника дойдут не скоро.

Мое же убеждение в том, что игра и должна строиться исходя из интересов массы средних игроков, а не топов и хардкорных игроков.

Другое дело, что в руках хадркорного игрока инструмент спасения среднего игрока превращается в возможность защищаться уже от целого клана при должном снабжении.

Но на то и хардкорные топ-игроки, что их не так много на весь сервер, и не думаю, что результат Трогга, смогли бы повторить больше десятка игроков во всем текущем Миллидоре.

[Гелек]

Сообщение от Моргот

Потому что противник по своей территории порхает, снос единички и дальше атака твоего подкрепа без ава - снос без потерь. Что будешь делать? Нападешь сам? Так во первых добежать надо. Разделением не предлагать, поскольку потеряешь все очки и будешь пол дня куковать на территории врага... Предположим добежал (хотя тут очень спорно, он может тебя связать боем стеком кат + дешевый стек и мариновать до посинения, снося твой наверняка не самый дешевый подкреп) и что, атакуешь? ну так ему это и надо! он же под глухой обороной и на своем магвлиянии! Да это не ФП с его бонусами, но, не беря в расчет Ликана, среднему игроку при таком раскладе даже на своей территории ничего не светит.
Пример: прорыв Шуши на территорию Трора... Вначале была попытка задержать... слилась всухую фулка без авика... далее Аль-Эриад средний игрок пытался его остановить... Он на территории магвлияния Трора слился всухую об 5 стеков Шушайго! Только Трор за счет своих артов и защиты смог его покромсать слив всю ударку и только тогда Аль-Эриад, спасший авика в прошлой битве смог добить его. Расклад один к трем.

Плюс беда, передвигаешь все по клетке и скорость у всех разная в любом случае всегда есть зазор 1 клетка, потому не передвинуть армию пока не поведешь вперед другую. Да и на территории врага куча обзорок из которых можно атаковать, куча шахт в конце концов, плюс тут очень повезло со стенами из-за того что снесли фп Упыря накануне половина коробочки осталась без внутренних стен и дорога была почти прямая. А вот попробуй пойти с другой стороны по изгибам стен... Там лабиринт еще тот с кучей обозорок. Да и идти не по прямой, а по диагонали часто приходится. Либо там дикая толпа должна быть чтобы окружить все... но вот в фп она все равно упрется...



У замка Упыря



Ваша самооценка завешена до небес, а это все не Ваша заслуга, а недоработка админов. Плюс как обычна попытка троллинга и постоянной психологической провокации манипулированием мнения о себе и Шумбы.


Трогг лучший воин хирдмана, 29 ур лучший воин сервера бла бла бла, да он тут вообще не причем, он вообще всего 29ур! Для того кто не понимает в чем разница между ним Ликаном может сравнить в поле свои статы 30ур без бустов и Ликана (уже не секрет, Шушайго любезно показывал это ранее)



Возьми посади туда любого гнома 30ур с родным богом и он покажет аналогичные результаты как и Трогга. Да дело даже не в гноме, любого посади в фп4 в связки марре пар-перо с бустом и тактикой и у него будут заоблачные статы. Противно от Вашего космического тщеславия и троллинга.
Снос накануне упыря - это я бы сказал удача от его самоуверенности (у хирда это похоже у каждого)



И того, что он огр - отсутствие порталов и связки марре+пар-перо в фп.

Какое сопротивление сокланов? У нас игра от защиты, ну чего Вы из себя героя строите. На Вас были вынуждены нападать когда Вы под бустом связка с марре очень решает! Вы на меня нападите когда я под бустом буду на нейтральной территории и тоже слегка офигеете. Но когда отступали от Вашего замка, Вы почему то даже под своим магвлиянием не решились напасть на отступающего Трора, только попытка задержать единичками и измотать онлайном.
Опять же раскаченных игроков не много, то что Вы слили пару не раскаченных и не накаченных человек по дороге Вам чести не делает, но Вы постоянно этим кичитесь. Плюс бежать под бустами не каждый угонится, но мы упорно будем кричать, что я крутой донат, а остальные нубы.

В общем вывод:
1. Дикий дисбаланс как я и уже говорил ранее приносит рынок и особенно продажа юнитов, балансом не пахнет вообще, если раньше хоть можно было покромсать десятью ударками даже в офлайне, то теперь они сливаются без потерь за счет того, что любой уважающий себя воин имеет в армии марре и он просто отхиливает все.
2. Глухая оборона - читерство
3. Передвижение по территории врага без бустов нереально - это сразу отпугнет многих столкнувшихся с войной (все крыты бить нубов беззащитных, пока не столкнутся не глупым игроком поставимшим засеки и будучи в онлайне)
В общем дикий перекос в донат
4. Статы ФП + глухая оборона заоблочны и нереальны, а еще с учетом одной дырки (замок даже не хочу рассматривать)

Это навскидку, что в голову пришло после того как проспался.

Добавлено через 1 минуту


У Вас не война, у Вас идет изматывание противника онлайном, но Вы упорно считаете, что воюете как доблестный воин и защитник! Снеся при этом пару фп новичков, либо в оффлайне или без ава.

Добавлено через 7 минут
Задача Хирда не сделать миллидор лучше, а победить в войне любыми способами. Имея в резерве одного задрота и неплохой мешочек доната происходит изматывание онлайном нубов (многие из которых из-за этого ушли из игры) и олдов, использование дикого дисбаланса и ведение информационной войны в выгодном им ключе. То что я описал при правильной подачи Шушайго админам, они бы уже давно бы задумались, но Вам это не надо иначе Вас бы давно уже снесли.

А разве задача АТЦ не изменить баланс сил любой ценой? переапанными героями и артами? Двойные стандарты какие то. У Вас судя по всему тоже была задача не сделать миллидор лучше а победить любой ценой.

[Соховец]

Что теперь отрежут:
-Продажу юнитов?
-Воскрешение?
-Бонусы ФП?
-Введут авто-бой на все бои?
-МЩ?
-Сферы?
-Продажу свитков?
-Вернут старую механику передвижений?
-...?

Интересно бы взглянуть на цифры затрат, ФП всех уровней+вся инфраструктура - (Засеки+Стены+МЩ+Обзорки) и сравнить с несчастными 3 ударками...Возможно там перекос по золоту в десятки раз и результат закономерен...У нас ведь есть баланс! Хоть немного и не сбалансирован...


Ну а то, что три взрослых дяди залипали 8 часов не отходя от монитора - проблема все навсего "слабого АИ" которого нельзя оставить без присмотра...Подучат,подтяну т,может введут глубокую настройку с пошаговыми действиями для каждого стека, в разных ситуациях....когда нибудь,после альянсовой составляющей к примеру...

Добавлено через 1 минуту
P.S>Трогг молодец! Сдержал натиск супостатов в овечий шкуре, с благими намерениями...

[Моргот]

Сообщение от Фауст Айрон

Но я спрашивал именно про стратегию перемещения по вражеской территории.
То, что противник порхает по своей территории это понятно, и то что под бустом тоже. Но ведь противника все равно бить, так уж лучше не в замке, а в поле. Нет?
Прочему не собраться 5-6 (или больше, хотя понятно что нынче онлайн никакой и кланы полупустые) игроков с аватарами. Разбить на 2-3 группы в зависимости от онлайна. Построить их с зазором в 2 клетки. Так, что б каждый аватар перекрывал по клетке вокруг и был полный зон контроль. А в центре подкрепление. Таким построением и передвигаться до замка\фп.
Да башни и другие препятствия будут мешать, но это уже частный случай как перекрывать зоны, дабы противник не зашел к подкреплению.

Если более большая группа, то можно сделать внешнее кольцо где те кто в онлайне нынче выводить, а те кто внутри отдыхают.

Ты представь временные трудозатраты на такой поход на снос одного фп? И даже если снесешь помножь например на мои 29 фп... представил?
Дальше, пока ты собираешься силами (собрать 5-6 человек задротов на время от 8 часов до суток похода тоже не просто) и просто идешь к моему одному фп, отвлекая на это времяресурсы 5-6 человек, я в это время в другом месте втыкиваю другие два. Логика понятна? А ведь не факт, что эти 5-6 человек возьмут этот фп. Наглядный пример такой тактики Шушайго, когда он один уже три месяца измором осаждает целый альянс и ведет информационную войну, провоцируя, хвастаясь, что Стамми нубы и его снести не могут, на его атаку, что ему и надо.
Если Вы заметили, то и сам Шушайго давно не хвастался победами, потому что сам не может снести, и ищет только фп нубов или без защиты или в оффе, плюс давя донатоонлайном. И победы у него идут когда он идет подбустом в нуболокации или к незащищенным фп и Стамми вынуждены его атаковать и сливаться под его бустом.
Это сейчас называется войной. Кто кого пересидит и изморит. Как там говорится, если долго сидеть у реки, то можно наблюдать как проплывет мимо труп врага...

Сообщение от Фауст Айрон

Основной проблемой вижу (не считая дефа), что противник может совершенно читерским способом бесконечно пополнять армию находясь в полной блокаде. Вокруг десятки ударок, а игрок легко пополняет армию. Это все отголоски "летающих замков", когда на порядки проще перегнать войска через рынок чем вести их по карте.

Это уже про осаду, тут хотя бы фп взять...

Добавлено через 4 минуты
Прошу не приплетать политику. Топик не об этом, а о текущих реалиях войны

[Моанна Серый]

Ну, про политику - кто первый начал то?

Сообщение от Моргот

Задача Хирда не сделать миллидор лучше, а победить в войне любыми способами. Имея в резерве одного задрота и неплохой мешочек доната происходит изматывание онлайном нубов (многие из которых из-за этого ушли из игры) и олдов, использование дикого дисбаланса и ведение информационной войны в выгодном им ключе. То что я описал при правильной подачи Шушайго админам, они бы уже давно бы задумались, но Вам это не надо иначе Вас бы давно уже снесли.

[Моргот]

Сообщение от Зазаэль Эмис

Ну, про политику - кто первый начал то?

Да это было лишним, таки сагрился на троллинг Шушайго, однако первым был не я, начало на 11 посте

Сообщение от Шушайго

А что тут думать? АТЦ растеряли навыки и надеялись взять нахрапом за счет своих артов и перекачанного Ликана.

Тот же Шумба Гвалт с подобными ресурсами легко замки бы уже посносил.

Сам также по первой слился на ФП-4.

Понимаю, крушение надежд на быстрый раш, но раньше думать нужно было, прежде чем на Трогга идти - лучшего воина Хирда, да и всего сервера.

В целом же, у нас уже четвертый месяц война в данных условиях, и ничего, вон даже замок пусть и забаненного игрока, но смог снести при всем сопротивлении сокланов.

В целом, это нормально, что у лучшего игрока сервера, расы заточенной под защиту, да еще под бустами, сложно взять ФП-4 ополовиненными ударками.

В общем, что хотел рассказать я рассказал, а вести споров по поводу кто плохой кто хороший не намерен.

[Шушайго]

Ох, лол. ))

Ну значит то что вчера меня Ликан слил, это я шел в нубо-локацию (хотя согласен, запишем Трора Трайнула в нубы, - но так там еще с десяток ваших ударок стояло - может я хотел и их порезать?).

Позавчера, видать, снова шел снова к нубам, слил три ударки, - своего Аль-Эриада, я так понял, вы также в нубы записали, ну да ладно.. )

В субботу прошлую вырезал пять ваших ударок, слился об Ликана.. )

Сегодня, каюсь, не ходил, но простите, у меня три месяца боев за плечами, мне торопиться некуда. ))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Моргот

Да это было лишним, таки сагрился на троллинг Шушайго, однако первым был не я, начало на 11 посте

И в чем я неправ?

Тебя задевает ровно то обстоятельство, что все написанное мной - правда.

Отсюда и батхерд.

[Моргот]

Шушайго, ты видишь только то что хочешь видеть и искажаешь слова.
Я уже говорил, то что ты под бустом сливаешь 3 ударки в поле напавшие на тебя - это не твоя заслуга, это недоработка разработчиков.

[Соховец]

Сообщение от Моргот

Добавлено через 7 минут
Задача Хирда не сделать миллидор лучше, а победить в войне любыми способами. Имея в резерве одного задрота и неплохой мешочек доната происходит изматывание онлайном нубов (многие из которых из-за этого ушли из игры) и олдов, использование дикого дисбаланса и ведение информационной войны в выгодном им ключе. То что я описал при правильной подачи Шушайго админам, они бы уже давно бы задумались, но Вам это не надо иначе Вас бы давно уже снесли.

Сказали те, кто "мирно" строит домики, пару месяцев вкачивают/прокачивают/перекачивают 1-2 ака и потом внезапно приходят в гости к противнику, который не ожидает/измотан и начинают сносить все до чего можно дотянутся...ваша тактика работала раньше, сейчас увы..нужно смирится и искать альтернативу, а то начнутся сейчас хлопанья дверьми,бряканье ключами от ИА, спам разрабов в ЛС/скайп с просьбами, что-то срочно делать..и будем ждать очередной патч еще пару месяцев...

[Езус]

Сегодня утром переписывался с Троггом.

При всем нашем воодушевлении победой он не особо доволен. Да теперь есть понимание, как можно бесконечно долго удерживать и даже если прийдет не три, а тридцать три ударки с аватарами они могут не слить его ФП.

Есть понимание как сносить ФП и какова этому цена. Но...