Собрались мы как-то с друзьями в гости к Троггу... - Страница 2 - Форум онлайн-игры Миллидор

Шушайго · 06.04.2017, 13:34

А что тут думать? АТЦ растеряли навыки и надеялись взять нахрапом за счет своих артов и перекачанного Ликана.

Тот же Шумба Гвалт с подобными ресурсами легко замки бы уже посносил.

Сам также по первой слился на ФП-4.

Понимаю, крушение надежд на быстрый раш, но раньше думать нужно было, прежде чем на Трогга идти - лучшего воина Хирда, да и всего сервера.

В целом же, у нас уже четвертый месяц война в данных условиях, и ничего, вон даже замок пусть и забаненного игрока, но смог снести при всем сопротивлении сокланов.

В целом, это нормально, что у лучшего игрока сервера, расы заточенной под защиту, да еще под бустами, сложно взять ФП-4 ополовиненными ударками.

Кеурн Таран · 06.04.2017, 14:40

Цитата:

Сообщение от KAPABAH

Спасибо за подробный отчет, будем думать.

Качественно только думайте .Снести такой фп ,если игрок онлайн нереально .

Шушайго · 06.04.2017, 15:25

Более чем реально при таком то превосходстве.

Через пару месяцев продемонстрирую, как докачаюсь да дойду до вас. )

Моргот · 06.04.2017, 15:36

Цитата:

Сообщение от Фауст Айрон

А почему перемещение по карте такое хаотическое? Если вы все время онлайн, то могли б выстроить нормальное построение и поставить в коробочку нужные пополнения. А при попытке напасть коробочка должна была перекрывать все направления, в онлайне ж.

Потому что противник по своей территории порхает, снос единички и дальше атака твоего подкрепа без ава - снос без потерь. Что будешь делать? Нападешь сам? Так во первых добежать надо. Разделением не предлагать, поскольку потеряешь все очки и будешь пол дня куковать на территории врага... Предположим добежал (хотя тут очень спорно, он может тебя связать боем стеком кат + дешевый стек и мариновать до посинения, снося твой наверняка не самый дешевый подкреп) и что, атакуешь? ну так ему это и надо! он же под глухой обороной и на своем магвлиянии! Да это не ФП с его бонусами, но, не беря в расчет Ликана, среднему игроку при таком раскладе даже на своей территории ничего не светит.
Пример: прорыв Шуши на территорию Трора... Вначале была попытка задержать... слилась всухую фулка без авика... далее Аль-Эриад средний игрок пытался его остановить... Он на территории магвлияния Трора слился всухую об 5 стеков Шушайго! Только Трор за счет своих артов и защиты смог его покромсать слив всю ударку и только тогда Аль-Эриад, спасший авика в прошлой битве смог добить его. Расклад один к трем.

Плюс беда, передвигаешь все по клетке и скорость у всех разная в любом случае всегда есть зазор 1 клетка, потому не передвинуть армию пока не поведешь вперед другую. Да и на территории врага куча обзорок из которых можно атаковать, куча шахт в конце концов, плюс тут очень повезло со стенами из-за того что снесли фп Упыря накануне половина коробочки осталась без внутренних стен и дорога была почти прямая. А вот попробуй пойти с другой стороны по изгибам стен... Там лабиринт еще тот с кучей обозорок. Да и идти не по прямой, а по диагонали часто приходится. Либо там дикая толпа должна быть чтобы окружить все... но вот в фп она все равно упрется...

Цитата:

Сообщение от Гринбор Мирный

А чисто территориально это где происходило? Около ИА Хирда?

У замка Упыря

Цитата:

Сообщение от Шушайго

А что тут думать? АТЦ растеряли навыки и надеялись взять нахрапом за счет своих артов и перекачанного Ликана.

Тот же Шумба Гвалт с подобными ресурсами легко замки бы уже посносил.

Сам также по первой слился на ФП-4.

Понимаю, крушение надежд на быстрый раш, но раньше думать нужно было, прежде чем на Трогга идти - лучшего воина Хирда, да и всего сервера.

В целом же, у нас уже четвертый месяц война в данных условиях, и ничего, вон даже замок пусть и забаненного игрока, но смог снести при всем сопротивлении сокланов.

В целом, это нормально, что у лучшего игрока сервера, расы заточенной под защиту, да еще под бустами, сложно взять ФП-4 ополовиненными ударками.

Ваша самооценка завешена до небес, а это все не Ваша заслуга, а недоработка админов. Плюс как обычна попытка троллинга и постоянной психологической провокации манипулированием мнения о себе и Шумбы.

Трогг лучший воин хирдмана, 29 ур лучший воин сервера бла бла бла, да он тут вообще не причем, он вообще всего 29ур! Для того кто не понимает в чем разница между ним Ликаном может сравнить в поле свои статы 30ур без бустов и Ликана (уже не секрет, Шушайго любезно показывал это ранее)

Возьми посади туда любого гнома 30ур с родным богом и он покажет аналогичные результаты как и Трогга. Да дело даже не в гноме, любого посади в фп4 в связки марре пар-перо с бустом и тактикой и у него будут заоблачные статы. Противно от Вашего космического тщеславия и троллинга.
Снос накануне упыря - это я бы сказал удача от его самоуверенности (у хирда это похоже у каждого)

И того, что он огр - отсутствие порталов и связки марре+пар-перо в фп.

Какое сопротивление сокланов? У нас игра от защиты, ну чего Вы из себя героя строите. На Вас были вынуждены нападать когда Вы под бустом связка с марре очень решает! Вы на меня нападите когда я под бустом буду на нейтральной территории и тоже слегка офигеете. Но когда отступали от Вашего замка, Вы почему то даже под своим магвлиянием не решились напасть на отступающего Трора, только попытка задержать единичками и измотать онлайном.
Опять же раскаченных игроков не много, то что Вы слили пару не раскаченных и не накаченных человек по дороге Вам чести не делает, но Вы постоянно этим кичитесь. Плюс бежать под бустами не каждый угонится, но мы упорно будем кричать, что я крутой донат, а остальные нубы.

В общем вывод:
1. Дикий дисбаланс как я и уже говорил ранее приносит рынок и особенно продажа юнитов, балансом не пахнет вообще, если раньше хоть можно было покромсать десятью ударками даже в офлайне, то теперь они сливаются без потерь за счет того, что любой уважающий себя воин имеет в армии марре и он просто отхиливает все.
2. Глухая оборона - читерство
3. Передвижение по территории врага без бустов нереально - это сразу отпугнет многих столкнувшихся с войной (все крыты бить нубов беззащитных, пока не столкнутся не глупым игроком поставимшим засеки и будучи в онлайне)
В общем дикий перекос в донат
4. Статы ФП + глухая оборона заоблочны и нереальны, а еще с учетом одной дырки (замок даже не хочу рассматривать)

Это навскидку, что в голову пришло после того как проспался.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Шушайго

Более чем реально при таком то превосходстве.

Через пару месяцев продемонстрирую, как докачаюсь да дойду до вас. )

У Вас не война, у Вас идет изматывание противника онлайном, но Вы упорно считаете, что воюете как доблестный воин и защитник! Снеся при этом пару фп новичков, либо в оффлайне или без ава.

Добавлено через 7 минут
Задача Хирда не сделать миллидор лучше, а победить в войне любыми способами. Имея в резерве одного задрота и неплохой мешочек доната происходит изматывание онлайном нубов (многие из которых из-за этого ушли из игры) и олдов, использование дикого дисбаланса и ведение информационной войны в выгодном им ключе. То что я описал при правильной подачи Шушайго админам, они бы уже давно бы задумались, но Вам это не надо иначе Вас бы давно уже снесли.

Иллидан · 06.04.2017, 15:42

Вывод: резать марре, пар-перо и гномов.
Спасибо, можете не говорить.

ЗЫ: и вообще, все фри-ту-плейные игры, заточенные по донат все равно не дают такого огромного преимущества, как здесь, которое отпугивает от войны и игры в целом.
Обычно донат был в противовес - задротству, а тут на лицо донат ограничивает возможности задрота. Ну не сможет задрот догнать игрока, который в два раза быстрее бежит. Всегда была альтернатива, либо ты тратишь много времени и получаешь такие же плюшки, как и донатер, за меньшее время.

Шушайго · 06.04.2017, 15:57

Ой-ой-ой. Плач Ярославны по Игорю.

Суть в том, что вы позорите славное имя АТЦ, Бальтамоса на вас нет.

В свое время одна только битва Трогга с ним длилась четыре часа подряд.
Я же когда Бальтамос пытался прорвать Восточный фронт - буквально не спал недели три, как и он. Все шли битвы. И никто не ныл.

Вы же два дня повоевали - посливались и все. А как шли то - "миротворческая миссия", бла-бла-бла.

А как получили по носу, очередное неуемное банальное нытье. Хуже нубов Стамми даже.

Позорище, а не альянс. И это Темная Цитадель?

Еще раз повторю: мы с Шумбой Гвалтом воюем здесь уже третий месяц при всех указанных условиях и каждая его атака (как надеюсь и наша) всегда испытание на хитрость, ум и изворотливость.

Вы же пришли 30-40 ударками (остановился на счете после 20-ти) при десятке аватарах и позорно посливались и теперь во всем вините механику, а нужно винить только свое раннее бахвальство да самоуверенность от диких запредельных артов да прокачанного на хижинах Ликана - что сейчас абсолютно недоступно всем остальным игрокам.

Будь у нас равные условия, я бы давно снес вас всех и сидел бы в вашем историке, так как повторю, Стамми и те хотя бы ноют но ноют при том что у них топы развиты не на порядок лучше меня, Орга Упыря или Трогга, у вас же тотальное превосходство во всем, но умудряетесь сливаться тем не менее.

Что нужно править в первую очередь - это багнутые арты и резать лвлы если на то пошло Ликана, - это нормально по вашему что при всех бустах на защиту и бонусы ФП-4 он бьет по храну на 13к?

Что касается Трогга - так не уровень аватара определяет топ-бойца, а руки, прямые руки и характер. Не говоря о кучи статов полученных на хижинах, пока он топал до фронта (ногами! а не через халявный ИСТ).

Стамми также, Грор Громобой, помоему в свое время вопрошал по мне, что типа да кем бы он ни был, но десятый лвл аватара типа ерунда, мы его порвем.

Вот и порвали. Так и вы. Ваш уровень игры в настоящей момент ниже и Трогга, Шумбы Гвалта, Орга Упыря и моей скромный персоны.

Смиритесь и учитесь, пока легенды рядом с вами. ))

PS
Война это и есть противоборство силы воли и характера.

Не готовы к нему - нечего лезть куда не просили.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Иллидан

ЗЫ: и вообще, все фри-ту-плейные игры, заточенные по донат все равно не дают такого огромного преимущества, как здесь, которое отпугивает от войны и игры в целом.
Обычно донат был в противовес - задротству, а тут на лицо донат ограничивает возможности задрота. Ну не сможет задрот догнать игрока, который в два раза быстрее бежит. Всегда была альтернатива, либо ты тратишь много времени и получаешь такие же плюшки, как и донатер, за меньшее время.

Иллидан, ты не прав. Приходи на фронт и все поймешь на второй день.

Моргот · 06.04.2017, 16:00

Шушайго, я показал войну какой она есть, а Вы продолжайте тешить свое чсв глупым троллингом и недоработками разработчиков.

Фауст Айрон · 06.04.2017, 16:07

Цитата:

Сообщение от Моргот

Потому что противник по своей территории порхает, снос единички и дальше атака твоего подкрепа без ава - снос без потерь. Что будешь делать? Нападешь сам? Так во первых добежать надо. Разделением не предлагать, поскольку потеряешь все очки и будешь пол дня куковать на территории врага... Предположим добежал (хотя тут очень спорно, он может тебя связать боем стеком кат + дешевый стек и мариновать до посинения, снося твой наверняка не самый дешевый подкреп) и что, атакуешь? ну так ему это и надо! он же под глухой обороной и на своем магвлиянии! Да это не ФП с его бонусами, но, не беря в расчет Ликана, среднему игроку при таком раскладе даже на своей территории ничего не светит.

Практически со всем согласен, и по завышенному дефу и по большому времени и по рынку (хотя отмены покупки чужих юнитов не оч. хочется, минус разнообразию..да и дисбаланс расовый вылезет из всех щелей) и т.д..

Но я спрашивал именно про стратегию перемещения по вражеской территории.
То, что противник порхает по своей территории это понятно, и то что под бустом тоже. Но ведь противника все равно бить, так уж лучше не в замке, а в поле. Нет?
Прочему не собраться 5-6 (или больше, хотя понятно что нынче онлайн никакой и кланы полупустые) игроков с аватарами. Разбить на 2-3 группы в зависимости от онлайна. Построить их с зазором в 2 клетки. Так, что б каждый аватар перекрывал по клетке вокруг и был полный зон контроль. А в центре подкрепление. Таким построением и передвигаться до замка\фп.
Да башни и другие препятствия будут мешать, но это уже частный случай как перекрывать зоны, дабы противник не зашел к подкреплению.

Если более большая группа, то можно сделать внешнее кольцо где те кто в онлайне нынче выводить, а те кто внутри отдыхают.

Основной проблемой вижу (не считая дефа), что противник может совершенно читерским способом бесконечно пополнять армию находясь в полной блокаде. Вокруг десятки ударок, а игрок легко пополняет армию. Это все отголоски "летающих замков", когда на порядки проще перегнать войска через рынок чем вести их по карте.

Иллидан · 06.04.2017, 16:08

Оффтоп

Зазаэль Эмис · 06.04.2017, 16:09

процитирую немножко:

Цитата:

В основном поражение явилось порождением общего политического курса. Закончилась эпоха, когда мировая история формировалась и делалась на Западе, и АТЦ, как единственная сила на Юге, больше всех почувствовала на себе эту перемену. Вечно настроенная на Север, она оказалась последней страной, которой пришлось выбирать между Западом и Востоком. Еще на прошлом тесте наши лидеры осознали, что могут быть только два мировых лидера – Хирд и неХирд. АТЦ все еще находился в процессе создания национального единства посредством войн, и поэтому он остался в стороне от событий, происходивших во внешнем мире, изолируясь в эпоху Вещего и уклоняясь от выбора между Хирдом и неХирдом, который в то время представлял в основном только род Стамми. Наши лидеры были так заняты защитой нашего единства, что не могли тратить свои силы на малые войны. Это было началом «комплекса окружения».
Крупные альянсы договорились между собой за счет АТЦ. Во всех предыдущих войнах АТЦ либо сознательно, либо невольно провоцировал такое развитие событий. Своим началом, ходом и результатами последняя война удивительно похожа на предыдущую. В обоих случаях руководство АТЦ добивалось внешней политической зависимости граничащих с ним на востоке малых государств, которые служили буфером между ней и эльфами. В обоих случаях он приходила к соглашению с эльфами, альянсами лесов. И в обоих случаях АТЦ верил, что он в такой степени служила защитой для западных держав, что мог рассчитывать на их нейтралитет. Но в обоих случаях руководство АТЦ обманывало само себя; западные державы вставали на сторону эльфов, чтобы сокрушить АТЦ. И во всех случаях руководство АТЦ ошибалось в том, что даже фермеры останутся вне конфликта.