Старый 04.02.2016, 10:13   #21
А'Лиэн Лайто
Линдэ
 
Аватар для А'Лиэн Лайто
 
А'Лиэн Лайто вне форума Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 2,793

Первая сотня

а разве не у шакий были дебаффы?
страшен то был не вампиризм
__________________
Цитата:
Сообщение от KAPABAH
это все не так актуально сейчас
вот закончится война
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 11:12   #22
Атанче Айлан
Глава Дома Лалиэ
 
Аватар для Атанче Айлан
 
Атанче Айлан вне форума Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Миллидор, Дом Лалиэ
Сообщений: 3,335

Первая сотня

Цитата:
Сообщение от Дар Ветер Посмотреть сообщение
Кони ходили первыми и часто выбивали маррэ
Для этого надо было как минимум угадать в какое место ставить коней. Плюс как будут расположены препятствия на КБ.

Кони из всех юнитов 4 лвл имели максимальное количество контр-юнитов.

Маррэ же... 40 маррэ клубком змей понижали ВСЕМ противникам ближнюю атаку на 16 и урон на 16. Блокирование их (даже если кони доскакали) не мешало этому касту.
Такое понижение означает, что у эльфа (по другим не сравнивал) юниты первого уровня будут иметь почти нулевой, второй уровень теряет более половины гарантировано, третий теряет в среднем треть, не менее. В итоге армия эльфа становится бессильным мясом. И это не считая яда почти 2к на каждый стэк!
И убегать бесполезно - догнав, мана юнитов окажется восстановленной на 100%.

Конечно, можно сказать, что спасёт аватар, и навыки на резист к жизни. Но ведь и друид должен будет наверняка прокачивать навыки, усиливающие его магов.

Потому и говорю - маррэ имба.
Хотя сбалансировать было бы просто - не меняя параметры кидать заклинание не на всех, а по площади.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Шушайго Посмотреть сообщение

Шакьев мало того что они "не ходили первыми", они вообще ходили чуть ли не последними и выносились луками в первую очередь только в путь под прямой стрелой.

Если же сравнивать с ведунами, то не думаю что стек тех же ведунов был принципиально хуже стека шакьев, там у них уникальным был только вампиризм, который в принципе имел смысл только на аватара и покупался практически в каждой таверне.
Да, шакьи ходили последними. Но вампиризм шакий - ерунда, по сравнению со взглядом смерти - уменьшение всем чужим юнитам защиты и урона. 40 шакий понижали всем защиту на 22. Это значит, что все юниты эльфов 1 и 2 лвл оставались практически с нулевой защитой. Только третий лвл терял "всего лишь" 70-75% защиты.

Так что наличие шакий в бою всегда означало, что все усилия сосредотачивались в первом раунде на них. Иначе кранты. А за это время добегали прочие огры и начиналось рукопашное мясо. Так что для эльфов огры были сложны (хотя варианты были, в отличие от маррэ). Легче было гномам. Гномы толстые - они и от шакий могли устоять, да и в ближнем бою ого-го. Сами добежать не могли - но если к ним противник прибегал своими ногами...
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 11:14   #23
Шушайго
Линдэ
 
Аватар для Шушайго
 
Шушайго вне форума Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 276
5-е место в Турнире Межсезонья 2017

Ну-ну, прекрасная позиция убить на корню единственную альтернативу эльфам.

Предложение не скажу что от большого ума, - и так половина народа играет за эльфов, именно вследствие их оверности. Если еще и друидоводы перейдут, то останутся одни межэльфийские войны.

По маррэ не стоит забывать, что это 4 лвл, и до него еще нужно дойти. Это некий бонус, что называется за терпение и труд.

Для того чтобы создать балланс на самом деле нужно всего лишь убрать уязвимость животных (иных) к стрелкам.
Тогда станет интереснее играть, а число тактик возрастет: зверей будет иметь смысл брать практически всем расам, а не только опять таки единорогов за счет ходов.

Про то, что кони не могли ничего толком сделать маррэ подтверждаю, но там как раз все упиралось в каст аватара, который ходит первым. (А без аватара любая армия сливала маррэ, что и значит их имбовость на ПвЕ, о чем писал выше).

PS
Проклятья шакий после их отстрела уже также не решали. Так что страшилка о них полная безосновательная ерунда - они сливались чуть ли не одним стеком стрелков под прямой стрелой до неопасного количества на КБ.
__________________

Последний раз редактировалось Шушайго; 04.02.2016 в 11:17.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 11:26   #24
Атанче Айлан
Глава Дома Лалиэ
 
Аватар для Атанче Айлан
 
Атанче Айлан вне форума Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Миллидор, Дом Лалиэ
Сообщений: 3,335

Первая сотня

Цитата:
Сообщение от Шушайго Посмотреть сообщение
По маррэ не стоит забывать, что это 4 лвл, и до него еще нужно дойти. Это некий бонус, что называется за терпение и труд.

Про то, что кони не могли ничего толком сделать маррэ подтверждаю, но там как раз все упиралось в каст аватара, который ходит первым. (А без аватара любая армия сливала маррэ, что и значит их имбовость на ПвЕ, о чем писал выше).

PS
Проклятья шакий после их отстрела уже также не решали. Так что страшилка о них полная безосновательная ерунда - они сливались чуть ли не одним стеком стрелков под прямой стрелой до неопасного количества на КБ.
Наличие шакий означало что сильные стрелки противника как минимум один раунд будут заняты именно шакьями, что давало шанс подойти к стрелкам для ближнего боя. Т.е. шакьи опасны - но не принципиально.

А маррэ... Даже аватар не всегда решал (нужные заклинания ещё найти надо было). А без аватара - всем конец. И пусть это юнит 4 лвл, но награда же не должна быть в виде кнопки "убить всех"?

И я предложил не убить альтернативу, а лишь снизить имбовость. Удар маррэ не по всем, а по площади, будет занулять в бою не все шесть стеков противника сразу, а только 2-3 стэка. Так что и у друида появится выбор - бить 2-3 стэка (а в форте всё равно под ударом могут быть до пяти стэков, считая баллисты), или использовать другие возможности марре, т.е. игровая палитра станет богаче.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 11:37   #25
Шушайго
Линдэ
 
Аватар для Шушайго
 
Шушайго вне форума Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 276
5-е место в Турнире Межсезонья 2017

Кнопка "убить всех" появляется у эльфов на порядок раньше и называется прямая стрела.

Так что не нужно никого обманывать: ВСЕ ТОП бойцы играли либо за эльфов либо за друидов, причем эльфов было чуть ли не больше.
Упертые и неизменно страдающие гномы не в счет.

Короче говоря, ты хочешь именно порезать друидов, но этот путь в принципе ведет в никуда.
Сегодня порежем друидов, завтра эльфов и т.д. И так можно повторять бесконечно.

Правы те, кто говорит что подобный подход и погубил Миллидор.

Нужно не резать, а пытаться наладить игру за неиграбельные расы, и для неиграбельных юнитов.

Вот на турнире фактически звери не использовались, потому как кроме единорогов не могли дойти до магов в первый ход из-за отстрела лучниками.
Если убрать им уязвимость к лукам, данную категорию юнитов будут использовать ВСЕ расы, что улучшит игру в целом.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 11:46   #26
Клавиус Алхимик
Ландграф
 
Аватар для Клавиус Алхимик
 
Клавиус Алхимик вне форума Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Гимолаи епту
Сообщений: 685

А никто и не резал ничего, может, КАРАВАНу оттуда и виднее, но как по мне, наблюдался разброд и шатание - то мы магов в ноль порезали, то мы магов задрали до небес, то у нас один играют, то у нас все, кроме одни, играют, и т.д., и т.п.
Непонятно только, почему спор в Творчестве.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 12:26   #27
Дар Ветер
Глава Рода Хиронд
 
Аватар для Дар Ветер
 
Дар Ветер вне форума Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 2,009

Первая сотня

Хорошо иметь и коней 4 лвл и прямую стрелу, скажу я вам.
Орошо иметь марре.
Плохо, когда дебафы дают абсолютный минус а не процентный. Недоработка гд. Нужно примерно равное количество бпфов/дебафов на абсолютное изменение и относительное.
Прямая стрела- это больно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 12:30   #28
Шушайго
Линдэ
 
Аватар для Шушайго
 
Шушайго вне форума Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 276
5-е место в Турнире Межсезонья 2017

С вводом рынка кстати наступает звездный час для математиков, - теперь главное подсчитать сколько коней и маррэ сможет содержать аккаунт той или иной расы.))
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:47   #29
Зазаэль Эмис
Линдэ
 
Аватар для Зазаэль Эмис
 
Зазаэль Эмис вне форума Регистрация: 15.11.2007
Адрес: в Подмосковье
Сообщений: 2,783

Первая сотня

Оффтоп
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:51   #30
Олаф Вещий
Инисс
 
Аватар для Олаф Вещий
 
Олаф Вещий вне форума Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 1,087
Победитель II сезона!Победитель I сезона!

альтернативный взгляд на турнир и "Хроники Этиамского союза" читайте тут

http://www.forum.millidor.com/showthread.php?t=8711

Оффтоп
__________________

Последний раз редактировалось Олаф Вещий; 20.02.2017 в 19:05.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot